Animateur : Alex, associé de recherche chez Mint Ventures
Invité : Dayu, célèbre KOL crypto sinophone
Bonjour à tous, bienvenue dans WEB3 Mint To Be, initié par Mint Ventures. Ici, à travers des questions continues et une réflexion approfondie, nous clarifions les faits, explorons la réalité et recherchons le consensus dans le monde du WEB3. Nous aidons à démêler la logique derrière les sujets brûlants, fournissons des perspectives pénétrantes sur les événements et introduisons des angles de réflexion variés.
Alex : Aujourd'hui, nous avons invité notre vieil ami Dayu, qui a déjà participé à notre émission. Dayu, pourriez-vous vous présenter ?
Dayu : Je fais principalement de la recherche dans le monde des cryptos, je trade aussi des cryptos et je m'intéresse également aux actions. Je connais Alex depuis plusieurs années et j'ai toujours admiré son style d'investissement et son intégrité. Donc, quand Alex m'a invité à discuter des Meme, même si je ne peux pas vraiment parler d'expérience, je suis très heureux d'échanger et d'apprendre ensemble.
Début de l'investissement dans les Meme et projets spécifiques
Alex : Merci, Dayu. Dayu est très humble, c'est l'un des KOL les plus influents de la communauté sinophone. J'ai toujours suivi ses idées d'investissement, y compris ses expériences dans le trading de Meme, et je pense qu'il y a beaucoup à apprendre. En plus, ces derniers temps, sur le marché, il n'y a pas vraiment de grandes tendances commerciales dans l'industrie Web3, mais il y a beaucoup d'opportunités de trading sur les Meme. C'est pourquoi nous avons choisi ce sujet aujourd'hui et invité Dayu à partager avec nous.
Entrons donc dans le vif du sujet du podcast d'aujourd'hui. Pourrais-tu d'abord nous dire, Dayu, à peu près quand as-tu commencé à trader les Meme ? Te souviens-tu de la raison à l'époque, et de quel projet il s'agissait ?
Dayu : Si je me souviens bien, le premier Meme auquel j'ai vraiment participé s'appelait People. La raison de ma participation était probablement la particularité de People, son aspect intrinsèque m'a touché en tant que personne issue des sciences humaines, je me suis auto-convaincu. Mais je n'ai pratiquement plus parlé de People dans les années qui ont suivi. À l'époque, je ne comprenais pas encore les Meme, je n'avais aucune expérience d'investissement dans ce domaine, j'aimais simplement vraiment ce truc, je trouvais qu'il avait un grand pouvoir de diffusion. J'en faisais la promotion tous les jours sur Telegram, ce qui m'a valu un gros piège. Avec le recul, un Meme monte pendant le FOMO et chute à la fin du FOMO. À l'époque, j'étais un peu une star dans la communauté, tous ceux qui jouaient à People savaient que Dayu était toujours là à promouvoir, à construire, à croire en lui. J'y croyais vraiment, mais ma position était en fait très faible, car à l'époque mon capital était limité, je crois que ma position était de quelques centaines de milliers de RMB. Avec le recul, c'était une position ridicule. Mais cela montre aussi que je suis quelqu'un de sincère, passionné, je dis ce que je pense. Plus tard, j'ai découvert des choses qui m'ont beaucoup dérangé. Par exemple, lors de la cotation sur Binance, j'espérais que tout le monde construirait avec moi. J'ai dit que nous étions listés sur Binance, tout le monde était en FOMO, le prix montait. Je postais pour encourager la construction, les likes, mais j'ai découvert que personne n'était intéressé. Cette voix était noyée, tout le monde ne se souciait que du prix. À ce moment-là, j'ai commencé à sentir que quelque chose n'allait pas, que les autres ne pensaient pas comme moi. J'étais passionné, je trouvais ce Meme amusant, j'avais des idéaux, mais les autres non. J'ai grandi grâce à cette expérience, j'ai compris que le monde des cryptos est vraiment un lieu de spéculation, et que beaucoup de gens sont mauvais, malveillants, sombres. Ils jouent avec toi, achètent aussi, font partie du marché. Mais certains, face à un constructeur comme moi, quand le prix baisse, disent : "Pourquoi tu ne postes plus ? Tu ne construis plus ? Tu vends ? Tu es un arnaqueur ?" J'étais trop naïf à l'époque, très indigné, et je me suis dit que je ne toucherais plus jamais à ce genre de choses. J'ai tiré des leçons : depuis People, je n'ai plus participé à aucun projet Meme. Que ce soit des projets qui me contactent, me donnent des tokens, ou des amis qui me demandent d'acheter, je ne dis jamais oui. Je regarde moi-même, je décide moi-même. Ce que je partage, c'est uniquement ce que j'apprécie et dans quoi j'ai investi mon propre argent. Je veux juste gagner de l'argent honnêtement, car l'ombre du passé est trop grande. Mais du point de vue des Meme eux-mêmes, People m'a beaucoup appris. Par exemple, après People, j'ai compris que toutes ces communautés Meme sont en fait des faux sujets, ce ne sont qu'une bande de spéculateurs fanatiques, voire de joueurs, qui s'amusent. Chacun est très passionné, ce n'est pas une communauté, c'est une atmosphère toxique.
Plus tard, lorsque les NFT ont commencé à émerger, je pensais que c'était une communauté, alors j'ai investi dans Jay Bear, acheté à 0,25 ETH, monté jusqu'à 8 ETH, mais j'ai découvert que l'équipe voulait juste arnaquer. Je pensais que tout le monde était gentil, peut-être comme toi, nous avons tendance à voir le bon côté des choses, à penser qu'ils veulent grandir, donner de la valeur, on leur prête beaucoup d'imagination. Finalement, ça a chuté, je n'ai pas vraiment vendu. Plus tard, comme BAYC, Goblin et autres NFT, c'est très similaire aux Meme d'aujourd'hui. Par exemple, Goblin, c'était quelque chose d'original, très laid. Ce projet m'a aussi apporté mon premier gros gain. Acheté à 0,25 ETH, vendu en moyenne à 5 ETH, pic à 8 ETH. L'ETH valait alors plusieurs milliers de dollars, j'ai gagné plus de mille ETH, c'était mon premier gros gain. Mais avec le recul, selon ma compréhension actuelle, du point de vue des Meme, je pense que je ne raterais plus jamais BAYC. À l'époque, je l'ai raté pour des raisons objectives, par exemple, ceux qui jouaient à BAYC avaient leur propre cercle, en Amérique du Nord, ils s'amusaient hors ligne. Moi, qui suis plutôt casanier, je ne pouvais pas comprendre ni m'intégrer à ce truc.
Voilà le processus. Ensuite, mon niveau a augmenté. Ce que j'appelle un niveau plus élevé, c'est en fait une ligne de base, une règle cachée. J'ai commencé à réaliser que tous les Meme sont le produit de l'émotion, du consensus, du récit, et que tous ceux qui jouent avec les Meme sont principalement motivés par la spéculation. Dans ces processus, mon niveau de jeu des Meme a commencé à grandir. Je détaillerai plus tard.
Changement de point de vue sur les Meme et raisons sous-jacentes
Alex : Dayu vient de dire qu'à l'époque, tu ne faisais pas que du trading, tu aidais aussi à construire la première communauté Meme que tu as rencontrée, c'est-à-dire People, en espérant élargir son influence, faire participer plus de gens, ce qu'on appelle le Build. Cela fait environ quatre ou cinq ans depuis que tu as découvert ce projet, car People était le Meme emblématique du dernier cycle. Ensuite, tu as aussi parlé de NFT, beaucoup d'actifs similaires aux Meme. Alors, depuis le début jusqu'à aujourd'hui, quels changements ont eu lieu dans ta vision et ta façon d'investir dans les Meme ? Quels événements clés ou raisons sous-jacentes ont provoqué ce changement ? Peux-tu nous résumer cela ?
Dayu : D'accord. Je pense que la question du changement des Meme est très pertinente. Car dans le monde des cryptos, les Meme ont traversé plusieurs phases distinctes. La première, c'est la période primitive, où personne ne savait rien. À cette époque, Doge était promu par Musk, je pense qu'il a été le premier grand personnage à comprendre ce genre de chose, et il a tout initié. Musk a dit : "Celui qui contrôle les Meme contrôle le monde." À l'époque, Doge était une monnaie de pourboire, puis lors de ce bull run, j'ai entendu dire qu'un grand investisseur avait acheté Doge avec 100 Bitcoin au sommet, puis l'a vendu après une multiplication par 10, obtenant 800 Bitcoin. J'étais choqué, je ne comprenais pas comment ils savaient cela. Avec le recul, c'est facile à comprendre. Des gens comme Musk savent que le récit et le consensus peuvent être combinés avec des tokens pour devenir une économie. C'est quelque chose de totalement nouveau, que Buffett ou la logique d'investissement traditionnelle n'ont jamais abordé. Mais ce n'est pas parce qu'ils ne l'ont pas abordé que ça n'existe pas. Ça existe vraiment, il suffit d'un peu de raisonnement pour le sentir. Voilà la période primitive, ceux qui ont compris sont déjà financièrement libres. De Doge à Shib, c'est pareil, la participation de célébrités, une forte diffusion, par exemple Shib aussi avec Musk, tous les traders du monde l'ont vu. Quand l'attention de tous les traders du monde se concentre ici, et qu'il n'y a aucune contrainte, aucune pression de livraison, contrairement à un projet qui doit prouver son nombre d'utilisateurs et ses revenus, le Meme n'a pas ce fardeau, c'est juste du jeu. Et le jeu, le sexe, la drogue sont les trois besoins éternels de l'humanité. Le besoin de jeu est immense, et combiné à la diffusion et aux tokens, cela devient un casino simple et accessible. Ni Alex ni moi ne sommes du genre à tout perdre à Macao, mais il faut admettre que beaucoup de gens ne peuvent pas s'arrêter de jouer, ils FOMO, deviennent fous. Beaucoup sont entre les deux, aiment jouer, sont fascinés. Donc, Dogecoin et Shib sont faciles à comprendre dans ce contexte.
La deuxième phase est la phase de croissance. Musk ne peut pas promouvoir tous les jours, alors que faire ? Le monde des cryptos a ses propres market makers, KOL. Une foule de tokens sont apparus, comme People, Bonk, Pepe, WIF, Bome, etc. Bonk est arrivé juste après que j'ai quitté mon ancien poste pour entrer à plein temps dans la crypto. Bonk a fait x5, j'étais satisfait. Une grande partie de ma richesse actuelle vient de Bonk. Je me souviens bien, la plupart de mon argent était hors ligne, dans l'immobilier, du cash, etc., il ne me restait que 100 000 USDT sur les plateformes. J'ai tout mis sur Bonk, c'est devenu plusieurs centaines de milliers d'USDT. Je pensais que ça allait tomber à zéro, mais le market maker était fort, il a fait x100 après le bear market, incroyable. Puis Pepe, quand il valait 20 millions de dollars, je l'ai posté sur Twitter, mais je ne comprenais pas encore bien le récit, la valeur, la longévité, donc j'ai raté beaucoup. J'ai acheté Pepe à 20 millions, mais j'ai vendu vers 100 millions, puis il est monté à plusieurs milliards. WIF, peu discuté dans la communauté chinoise, je l'ai raté aussi. Bome était un rare token avec une grosse pool, beaucoup d'argent injecté, tout le monde était en FOMO. C'était la phase de croissance, tout le monde cherchait des tokens capables de créer une force de marché. Cette force de marché, c'est quand tout le monde le remarque, qu'il y a un bon récit, une histoire à raconter. Ordi aussi est un Meme de la phase de croissance. Selon la logique de l'investissement value, sa valeur intrinsèque est nulle, mais son prix peut être très élevé grâce à ses attributs.
Puis vient la dernière phase, la phase de destruction, celle d'aujourd'hui. Après Pump, il est devenu très facile de lancer un Meme. Avant, il fallait une équipe, des développeurs, un site web, un Twitter, des market makers, c'était complexe. Donc peu de gens jouaient aux Meme. Mais après Pump, tout le monde peut lancer un token. Un écureuil meurt, il y a N tokens qui sortent. Un influenceur dit un mot, Musk poste une image, ça devient un token. Tout est tokenisé. Par exemple, NEIRO petit chien, gros chien, chien minuscule, chien majuscule, etc. À ce stade, les Meme deviennent omniprésents. À la période primitive, il n'y avait que deux tokens : Dogecoin et Shib, tous deux à des capitalisations de plusieurs dizaines ou centaines de milliards de dollars. À la phase de croissance, il y avait aussi des tokens à plusieurs milliards, comme Pepe, etc., au total plusieurs centaines de milliards. Supposons que le marché crypto ait quelques centaines de milliards, c'est logique. Mais à la phase de destruction, il y a des centaines, des milliers de Meme chaque jour. Aujourd'hui, on trade un token avec un bon consensus, un bon récit, demain il y en a un meilleur, alors que faire ? Plus rien. La durée de vie des Meme est très courte, ils meurent vite. Bonk, si tu n'es pas sorti au sommet, ce n'est pas grave, il a encore fait x100, tu pouvais le garder un an, deux ans, trois ans. Dog Hat aussi, à la fin seulement il est tombé à zéro. Mais à la phase de destruction, c'est différent. Bien sûr, il y a des exceptions, comme le Trump Token, avec une influence énorme. Dès son lancement, le monde entier l'a vu, le prix a atteint 70 milliards FDV. C'est la limite, comme Doge, Shib, à des centaines de milliards. Aujourd'hui, il y a plus d'argent dans la crypto qu'avant, mais la fourchette d'évaluation reste similaire, car c'est un jeu de la chaise musicale.
La valeur des Meme est nulle, leur prix dépend des émotions à court terme, du récit, du besoin de jeu, mais une fois que l'argent a poussé jusqu'à un certain point, il n'y a plus d'espace. Je pense que ces phases sont très claires. Dans ces changements, ceux qui ne suivent pas l'évolution perdent facilement. Beaucoup ne suivent pas. Je vois sur Twitter des commentaires idiots disant : "Le Pandora dont tu parlais a chuté." Mais en fait, quand j'en ai parlé, il avait déjà fait x10. Ils disent "c'est tombé à zéro, tu es un arnaqueur, ce que tu dis ne sert à rien", mais ces gens sont restés dans l'ancien temps, ils ne gagneront jamais d'argent en investissant. Car la valeur des altcoins est nulle, c'est ce qu'a dit un support de Binance, c'est devenu un meme célèbre. La valeur intrinsèque des altcoins est nulle, comment peux-tu espérer que leur prix monte toujours ? Impossible, tout finit à zéro. Un ami m'a demandé : "Ce Meme, on peut encore acheter le dip ? On peut encore acheter ?" Je lui ai dit, quand tu ne sais pas, pense au Trump Token. C'est le meilleur Meme, le plus fort, regarde son graphique. Si tu veux acheter le dip, cherche la valeur, pense au Trump Token. Ce conseil est très utile. Moi aussi, quand je fantasme sur un Meme, je pense au Trump Token.
Position et rôle des Meme dans le système d'investissement
Alex : OK, Dayu vient de nous expliquer sa compréhension des Meme, y compris l'évolution du genre. Il a souligné un point clé : depuis la période primitive, la phase de croissance, jusqu'à la phase de destruction actuelle, la capitalisation totale des Meme dans la crypto est de quelques centaines à mille milliards. Mais aujourd'hui, il y a tellement de Meme que chaque Meme reçoit peu de capital et d'attention, leur cycle de vie et leur plafond de capitalisation sont très bas.
Tu as dit que ta règle de base sur les Meme est celle du support de Binance : "La valeur des altcoins est nulle." Mais je vois que tu continues à investir dans les Meme. Alors, dans ton système d'investissement actuel, quelle place occupent les actifs Meme ? Quel rôle jouent-ils ?
Dayu : Oui, la valeur des Meme est nulle, mais leur prix peut être infini, c'est là qu'est l'opportunité. Donc je considère les Meme comme le côté à haut risque et haut rendement. Beaucoup méprisent les Meme ou ne comprennent pas la crypto, ce sont des investisseurs old school. Je suis humble, mais je pense que ceux qui ne s'adaptent pas seront éliminés par ceux qui évoluent. Dans cette stratégie à haut risque, le plus important est le ratio risque/récompense. Par exemple, quand j'achète un Meme, si selon mon jugement — peu importe la logique, que ce soit la narrative economics ou la "stupid investing", peu importe — tant que tu as ta logique, elle peut être répétée. Si tu fais 10 trades, la moitié sont perdants, mais tu perds 30-40%. Pourquoi ? Parce que j'achète des Meme très liquides, je ne parie pas sur ceux qui vont à zéro, j'achète peu. Donc, si je perds 50% à chaque fois, sur 10 trades, c'est 50%*10. Mais sur les 5 autres, avec un haut risque et un haut rendement, tu peux faire x5, x10, voire x100, alors le rendement est énorme. Par exemple, Trump Token, mon coût était autour de 1,2, j'avais beaucoup de tokens. Pareil pour Bome, en quelques jours, c'était x10, x20, très fou. Avec ce ratio, je pense que les Meme sont excellents. En fait, la logique est la même pour toute la crypto. Par exemple, Bitcoin, bien sûr il a de la valeur, son système de valeur est différent des Meme, mais en termes d'émotion, de consensus, de diffusion, c'est pareil. Je veux dire, si on revient 10 ans en arrière, même si tu ne reconnais pas la valeur intrinsèque de Bitcoin, tu peux l'inclure dans un portefeuille traditionnel pour sa diffusion et son consensus. Donc, si je retourne 10 ans en arrière, avec ma compréhension actuelle, j'achèterais sûrement du Bitcoin. Parce que mon système d'investissement reconnaît cette stratégie barbell, haut risque, haut rendement. Dans la crypto, j'ai déjà dit une phrase qui s'est beaucoup diffusée : "La technologie ne vaut rien, la valeur du consensus vaut de l'or." Parce que dans la crypto, n'importe quelle équipe peut faire de la tech, mais les revenus sont faibles, peu d'utilisateurs, donc la tech ne vaut rien. Ce n'est pas nier toute la tech, mais la plupart dans la crypto. "La valeur du consensus vaut de l'or", c'est que là où la tech et le PMF sont faibles, le consensus et le récit ont une grande valeur. Et cela a déjà été prouvé. Par exemple, PEPE, ceux qui le méprisaient, s'ils achetaient à 20 millions de dollars de market cap, ça monte à plusieurs milliards ; Trump Token aussi, de 1U ou moins à des dizaines, centaines de milliards. Si tu veux encore discuter de bien ou de mal, dire que ne pas jouer aux Meme est la bonne voie, c'est vain, c'est juste l'auto-illusion du cerveau. Le cerveau déguise souvent les préjugés en "je suis plus intelligent", c'est dangereux.
Dans le récit, le consensus, l'émotion des Meme, je pense que cela joue aussi un rôle dans la vie. Par exemple, avant, on lisait les news sur NetEase, Tencent, Xinhua, puis Toutiao est arrivé, ils ont compris que l'essentiel n'est pas d'avoir la bonne info, mais de te faire plaisir. Donc Toutiao recommande ce que tu aimes. Mon père utilisait Toutiao, je le méprisais, je lui disais qu'il partageait des infos fausses, idiotes, dépassées. Un jour, j'ai compris que ce n'est pas Toutiao qui est bête, ni mon père, c'est moi. Pourquoi ? Parce que je dois comprendre ce que fait Toutiao, puis Douyin, maintenant tout le monde ne peut plus s'en passer, enfants, vieux, tout le monde scrolle. Bien sûr, les sages évitent pour ne pas tomber dans ces pièges émotionnels et de consensus. Aujourd'hui, la crypto tokenise tout cela. Depuis Doge jusqu'aux Meme d'aujourd'hui, si on relie tout, la crypto a tout tokenisé. Celui qui capte cette trajectoire de tokenisation gagne de l'argent. Et pour moi, les Meme m'ont permis d'atteindre beaucoup d'objectifs de vie, donc je continuerai à m'y intéresser.
Je vais donner un autre exemple : Pop Mart. Je m'y suis intéressé trop tard, quand il était à 150-160. J'ai pensé : "Si seulement j'avais su plus tôt." Mais il y a encore des opportunités, car il a aussi beaucoup chuté. Je pense que Pop Mart est mon entreprise préférée, car elle incarne cette logique. Elle vend de l'émotion, du consensus. L'IP, c'est que tu ne veux pas acheter une fausse Pop Mart, tu veux l'original, le bon. Les marques de luxe comme LV, à l'origine, c'était pour la noblesse avant la Révolution française. Quand la royauté a disparu, les tailleurs ont dû survivre, ils ont fait du limité. Résultat, tout le monde a aimé. Donc Pop Mart est une entreprise que j'adore. Ce genre d'entreprise a une valeur de marque croissante. Si Pop Mart renforce son IP, il aura de plus en plus de valeur. Il y a aussi Lao Pu Gold, une action folle. J'ai des amies qui achètent de l'or à un prix élevé, elles aiment ça. J'ai été choqué, une entreprise qui fait payer une prime est une grande entreprise. Pop Mart aussi, avec ses boîtes surprises, son IP qui évolue, j'adore. Donc, comme dit Musk — celui qui contrôle les Meme contrôle le monde.
Critères de sélection et références pour les Meme
Alex : Compris. Nous avons parlé de la place des Meme dans le système d'investissement de Dayu. Il a parlé de la stratégie barbell, d'un côté les blue chips à garder longtemps, de l'autre les Meme à haut risque et haut rendement. Bien sûr, cela demande beaucoup de techniques spéculatives et une bonne lecture du marché. Alors, pour tes choix de Meme à haut risque et haut rendement, avec ton expérience, quels sont tes critères stricts ? Quelles sont tes références ?
Dayu : J'ai résumé plusieurs angles, certains ne sont peut-être plus applicables aujourd'hui.
Premièrement, la naturalité. J'ai dit à propos d'Ordi que le diamant naturel est toujours meilleur que le synthétique. La naturalité, c'est que le Meme est découvert par hasard. Ce n'est pas juste une équipe qui se réunit, invente une histoire et lance un token. Si tu peux le faire, d'autres aussi, ça devient banal, impossible à trader. Par exemple, Ordi, au départ c'était une inscription, une innovation technique, pas un Meme. Ordi est la première moitié du mot inscription, un token Meme est né comme ça. C'est graver quelque chose sur la blockchain, il y a un token à trader. C'est le premier token, c'est naturel. Le deuxième n'est plus naturel, c'est du suivisme. Bitcoin est naturel, un système blockchain peer-to-peer ; Litecoin, c'est déjà moins bien. Aujourd'hui, n'importe qui peut copier un code et lancer un "Chinese Token", ça ne sert à rien. La naturalité, c'est que ce n'est pas quelque chose qu'on peut développer à volonté.
Deuxièmement, l'originalité, il faut une innovation unique. Par exemple, Bome a fait du airdrop, ce n'est pas nouveau, mais il a fait un gros airdrop, c'est intéressant. Difficile à copier, plusieurs millions de dollars, une grande échelle, c'est fort. Après, il y a eu beaucoup de airdrop scams, les gens partent avec l'argent. Par exemple, Brother Maji, il a fait un airdrop, ajouté un peu de liquidité, puis est parti avec des millions.
Troisièmement, la viralité. Un Meme peut-il se diffuser, dépend de la taille de son récit. Par exemple, Musk poste une image, c'est juste un tweet parmi tant d'autres, diffusion moyenne ; mais s'il change sa bio, ça pump à 100 millions ; il change d'avatar, de nom, ça pump encore, c'est viral. Trump lance son token, fait un site, c'est encore plus viral. Donc, je juge selon ces angles. Chaque Meme est différent, difficile à copier. Bome, c'est le airdrop, Pandora a résolu le problème des NFT, Trump Token, c'est le président qui lance un token, Ordi, c'est une inscription sur Bitcoin, tous différents.
Un autre critère, c'est le point d'entrée, il ne doit pas être trop haut. Trop haut, la marge de sécurité est faible. Par exemple, le plus gros Meme du marché, market cap de quelques dizaines de milliards. Aujourd'hui, un Meme à 2 milliards, comme PEPE, ça ne m'intéresse pas trop. PEPE à 7 milliards, peut-il dépasser Trump Token ? Difficile, en termes de récit et de diffusion, il ne peut pas le battre. Trump Token est à quelques dizaines de milliards, même si PEPE fait x2 ou x3, il n'y arrivera peut-être pas. Et la valeur des Meme est nulle, en bear market, ils n'attirent plus.
Donc, sur les Meme, je suis "celui qui ose entrer en dernier". Je ne suis généralement pas le premier, car il faut être très assidu, trader souvent. Je n'ai pas le temps. Je laisse le marché filtrer, par exemple plusieurs Meme sur le même récit, on ne sait pas lequel est le vrai, alors le marché tranche, c'est la bataille de l'argent réel. Entrer plus tard a ses avantages. J'entre généralement à partir de 10 millions de dollars de market cap, le risque de tomber à zéro est bien plus faible. Si je veux 1% des tokens, à 10 millions, c'est 100 000 dollars. Pour mon capital, faire 10 trades par an, c'est acceptable. Et 1% sur un Meme, c'est suffisant. Certains prennent 10%, ils entrent tôt, prennent trop, le market maker part, les autres n'osent pas entrer, difficile à tenir.
Donc, pour participer, je regarde surtout le prix, puis les critères précédents : naturalité, originalité, viralité, puis je décide.
Cas pratiques d'investissement dans les Meme
Alex : Très bien, Dayu a expliqué ses critères de sélection et sa méthode d'investissement dans les Meme. Peux-tu partager deux cas pratiques de ton expérience ? Le premier, ton cas le plus réussi, le second, un cas plus négatif, et ce que tu en as tiré.
Dayu : En fait, il y en a quatre dont je suis assez satisfait. Le premier, c'est Bome, déjà mentionné, c'était un airdrop, à grande échelle, au bon moment, beaucoup de liquidité on-chain. Je suis entré à environ 30 millions de dollars de market cap, déjà haut. Beaucoup disent avoir fait x10 000, ceux qui ont reçu l'airdrop ont beaucoup gagné. J'ai pris une grosse position. Trois jours après, Bome a été listé sur Binance, c'était fou, mon compte a explosé. Après la news du listing, il y a eu un pump, j'étais confiant, j'ai gardé plusieurs jours. Je pensais qu'il pouvait dépasser PEPE, qui était à 700 millions, Bome à 100 millions, x7, jackpot. Mais après le listing, je me suis dit que c'était suffisant, j'ai vendu. Je vendais pendant la chute, sans regret, je voulais juste encaisser. Ensuite, ça a continué de baisser, de 0,2 à 0,15 environ. Après avoir vendu, c'est remonté à 0,2, un peu de regret, mais j'ai gardé un peu, puis vendu au fil des baisses. Le deuxième, c'est Trump Token. Je l'ai vu à 100 millions de market cap, très tôt, 10 minutes après le lancement. Je l'ai posté dans mon groupe, beaucoup ont fait d'énormes gains. Bome, Trump Token, Ordi, Pandora, dans ces quatre tokens, certains membres ont gagné des dizaines de millions de dollars. Après Bome, certains m'ont envoyé des tips de plusieurs milliers de dollars. Quatre ou cinq ont changé de classe sociale. Sur Trump Token, tout le monde avait de l'argent, ils ont mis gros. J'ai pris une grosse position, ça a pumpé vite. Mais à x10, j'ai commencé à vendre, trop volatil, un peu peur. En deux ou trois heures, une grosse position, x10, c'est stressant. Je parlais avec le groupe, des amis, c'était le chaos, j'ai vendu par réflexe. J'ai remarqué que 0Xsun a fait pareil, même timing, même proportion, j'ai vendu 90%, lui 80%. Avec le recul, c'était une erreur. Trop de bruit, chaque mouvement valait des millions, trop d'infos à traiter, stress intense. Je pensais que 1 milliard de market cap, c'était un gros seuil pour un Meme. Pourquoi erreur ? Parce qu'une occasion comme un président qui lance un token, c'est rare, il fallait prendre du recul, mais j'étais noyé dans l'info. Donc, aujourd'hui, je me dis que pour les grandes décisions, il faut parfois se poser, marcher, méditer. Pour Bome, j'étais à Hong Kong, je marchais dans un parc, expo Bruce Lee et Jin Yong, j'ai réfléchi calmement, pas trop gourmand, j'ai vendu. C'était une bonne vente sans bon cadre. Pour Trump Token, j'avais un bon cadre. J'ai fait deux choses : vendre, car mon cadre d'investissement me permet de gagner sur la plupart des Meme sans être coincé, dès qu'il y a un signal, je sors vite, si la bougie 15 min casse, je pars. Sur Trump Token, j'ai fait pareil, mais avec le recul, c'était une erreur, car ce récit est rare.
Pour l'échec, c'est lié à cette analyse. Après Trump Token, je me suis dit, pour les bonnes occasions, il faut y aller à fond, prendre du recul. Je me suis demandé, si un autre président lançait un token, qui serait le plus probable ? J'ai pensé à Milei, président d'Argentine, réformateur, réputé, pro-crypto. S'il lançait un token, ce serait énorme, j'ai décidé d'attendre. Il l'a fait, je l'ai vu très tôt, en quelques minutes, j'ai acheté, j'ai dit au groupe d'acheter. Grosse position, grosse pool, beaucoup de volume, tu peux acheter ce que tu veux. Après x2, tout se passait comme prévu, confiance renforcée. Mais là, je n'ai pas suivi ma stratégie. J'ai regardé le prix baisser, les gains ont disparu, le capital a commencé à perdre. Ce n'est pas normal, pourquoi ça baisse autant ? Au début, pas grave, mais quand ça atteint mon prix d'achat, je me rappelle la règle de Buffett "ne jamais perdre le capital", encore plus en spéculation. Je ne comprenais pas, mais j'ai coupé, -20%. Pas beaucoup, mais j'étais blessé. Ensuite, le président argentin a nié, c'était une farce. Avec le recul, il faut oser sur les grandes occasions, mais respecter les règles de base, ne pas perdre le capital ou très peu, éviter la mentalité de joueur. Pour Trump Token, avec ce recul, vendre à x10 était déjà très bien. Dans la crypto, il faut survivre, tant que tu survis, les occasions de gagner gros viendront, tôt ou tard tu t'enrichiras.
Qualités indispensables pour un bon investisseur Meme
Alex : Très bien, Dayu a donné trois exemples très détaillés. Dans la communauté, certains disent : peut-on vraiment investir dans les Meme, ou réussir dans ce domaine, est-ce une question de talent ? Selon toi, quelles qualités, innées ou acquises, un bon investisseur Meme doit-il avoir ?
Dayu : Je ne suis pas sûr qu'il faille du talent, c'est complexe. Mais que ce soit pour investir dans les Meme ou autre chose, ou même décider d'investir ou non, il faut tenir compte de la personnalité. Chacun est différent, la personnalité fait partie du talent ou des capacités. Par exemple, quelqu'un qui lit peu, a un QI faible, sa personnalité correspond à sa base. Sur cette base, il y a beaucoup de types différents. Certains sont volatiles, changent vite ; d'autres sont fidèles, tiennent longtemps. Cela influence beaucoup les résultats. Pour les Meme, il faut être un "bad boy". Un bad boy ne tombe jamais amoureux, surtout pas de vrai amour. Quand tu achètes un Meme, tu dois savoir que sa valeur est nulle. Tu fais semblant, tu passes du bon temps, mais dès que tu sens un problème, tu pars sans hésiter. Si tu es fidèle, ne joue pas trop avec les Meme. La personnalité détermine le résultat. Donc, pour la question du talent ou des qualités, le plus important, c'est la personnalité, rien d'autre.
Si la personnalité convient, certains veulent juste gagner de l'argent, les Meme sont haut risque, haut rendement, ils peuvent réussir, et si la personnalité est neutre, alors il faut : premièrement, certains ont peu de capital mais sont très assidus. Deux exemples : oXsun et Laser Cat. Ils ont leurs propres communautés, très actives, suivent tous les Meme. Il y a aussi un joueur taïwanais, Big D. Ils repèrent chaque contrat, chaque Meme, parfois à 10 000 dollars de market cap, voire avant le listing. Leur fréquence de trade est très élevée. Moi, j'entre à 10 millions de market cap avec 100 000 dollars, eux, 100 dollars à x10 000. C'est l'assiduité, mais il faut aussi d'autres qualités, car plus tu entres tôt, plus tu risques de tout perdre, 99% vont à zéro. Mais ma stratégie "oser entrer en dernier" demande aussi de l'assiduité. Par exemple, pour Trump Token, j'étais devant l'ordi, c'est essentiel. Je lis, j'apprends tous les jours, c'est régulier. Si tu rates, dix minutes après, c'est 100 millions, trente minutes, 300 millions, deux heures, 1 milliard. À 1 milliard, j'ai déjà vendu, si tu veux encore parier, il faut de la chance. Si tu mets gros, perdre 50% est courant.
Deuxièmement, le flair. Difficile à expliquer. Il y a quelques années, je n'avais pas de flair, j'étais nul. Ça s'apprend avec beaucoup de pratique. Il faut être actif, spéculatif, "bad boy", et s'entraîner avec de l'argent réel, gagner, perdre, le flair vient. Pas jouer au hasard, mais juger à chaque fois, analyser, réfléchir, progresser.
Troisièmement, la chance. Ça paraît mystique, mais il faut de la chance. Sans chance, difficile de réussir dans les Meme. Leur valeur est nulle, même si tu juges bien, c'est comme le poker, il faut aussi de la chance. Comment avoir de la chance ? D'un point de vue mystique, fais le bien, sois une bonne personne. J'ai l'impression que la richesse est confiée temporairement par le destin. Pour la garder, il vaut mieux être quelqu'un de bien, avoir des idéaux, redistribuer, aider les autres. Je pense que ça améliore la chance.
Il faut aussi du courage. En général, l'investissement value n'en demande pas. Si tu comprends, tu investis, même si ça baisse, tu sais où est la valeur. Mais pour les Meme, il faut du courage, car il y a une part de jeu, il faut de la chance, être audacieux. Mais il faut distinguer le vrai du faux courage. Certains sont courageux avant d'acheter, puis deviennent peureux après. Le vrai courage, c'est comme Liang Xi, il peut gagner 200 millions en une nuit, tout perdre en trois jours, mais il recommence. Nous, on ne tiendrait pas. Ce n'est pas parce qu'on a beaucoup d'argent qu'on est courageux, c'est la personnalité. Un qui gagne 200 millions, s'il est prudent, il ne va pas tout risquer. Un autre avec 10 millions, il peut tout miser, s'il perd, il livre des repas. C'est la personnalité.
Enfin, il faut savoir couper ses pertes. Les Meme, c'est miser peu pour gagner gros, haut risque, haut rendement. Si tu contrôles bien le risque, le rendement augmente. Le contrôle du risque, c'est acheter pas cher, sortir vite en cas de danger. Si tu ne peux pas sortir, coupe vite. Par exemple, j'ai acheté le token argentin, j'y croyais, je ne voyais pas de risque, mais ça baissait. J'ai compris qu'il y avait des ventes massives, market maker ou équipe, sinon inexplicable, j'ai coupé. Il faut couper sans pitié. Beaucoup achètent un altcoin, sont coincés : ils mettent 1 million, ça tombe à 900 000, ils disent "pas grave". Si je dis que le projet est risqué, ils m'insultent ; à 800 000, 700 000, ils disent "ça va rebondir" ; à 500 000, ils se taisent ; à 400 000, 300 000, ils ne regardent plus, ils s'habituent. Il ne faut pas faire ça. Si j'ai mis 1 million, ça tombe à 800 000, 700 000, je coupe, il me reste 700 000. Si ça tombe vite, de 1 million à 300 000, je coupe aussi. Je me dis : si j'ai 300 000, est-ce que j'achèterais ce token ? Si non, je vends. Je ne pense pas "j'ai perdu 1 million à 300 000", je pense "j'ai 300 000, est-ce que je veux encore ce token ?"
Équilibre entre Meme et autres classes d'actifs
Alex : Très concret. On sait que les Meme sont une des classes d'actifs de Dayu, il a beaucoup d'autres types d'investissements. Peux-tu partager, dans ton système actuel, quelles autres classes d'actifs tu as ? Comment équilibres-tu les blue chips, les investissements value et les Meme ?
Dayu : Je me considère comme un investisseur value. Ça peut sembler drôle, car j'ai gagné beaucoup avec la spéculation. Pourquoi value ? Parce que je pense que la valeur des Meme est nulle, mais le prix peut être infini. J'ai expliqué pourquoi et comment j'y participe. Donc, c'est juste un outil pour gagner de l'argent. Pour moi, investissement ou spéculation, c'est pareil, il n'y a pas de hiérarchie, l'essentiel est d'être adapté. Si tu l'es, fais-le. Je me dis value investor car je crois au rendement composé, à la valeur intrinsèque des entreprises, acheter une action, c'est acheter une entreprise. Par exemple, une action monte ou baisse, je m'en fiche. Je me demande : si cette entreprise vaut 10 milliards, et que j'ai 10 milliards, est-ce que je l'achèterais en entier, profiterais-je de ses bénéfices ? Du point de vue de l'équilibre, pour moi, c'est harmonieux. Les Meme n'ont pas de valeur intrinsèque, mais ce que je garde à long terme, ce sont les choses à haute valeur intrinsèque.
En termes de classes d'actifs, c'est surtout les actions. Pour l'or, je pense que Bitcoin est le substitut. J'ai aussi investi dans des films, les gains viendront après la sortie, car j'ai un rêve de réalisateur. J'ai aussi une société enregistrée à l'étranger, je veux investir dans des projets comme SpaceX. L'investissement en actions non cotées, c'est pour les projets early stage. SpaceX vaut 400 milliards, selon les ratios, c'est surévalué, donc beaucoup d'investisseurs early veulent vendre. Mais je crois beaucoup à ce type d'investissement. Quand l'humanité entrera dans l'ère interstellaire, ces entreprises vaudront des dizaines, centaines de milliers de milliards. En investissement traditionnel, j'aime Tencent, Pinduoduo. Tencent, tout le monde connaît. Pinduoduo, j'adore son modèle, il inverse le capitalisme. Je ne le compare pas à Amazon, Pinduoduo veut battre tout le retail mondial, Costco, Walmart, Sam's. Certains disent que ce n'est pas comparable, il ne bat même pas JD.com. Mais le modèle fait qu'il gagnera. C'est comme Musk avec les voitures électriques, tout le monde disait que c'était impossible, mais il l'a fait. Avec les bonnes personnes, c'est possible, Huang Zheng est jeune, donc j'adore ce genre d'entreprise.
Conseils aux débutants en investissement Meme
Alex : Dernière question. Beaucoup de nos auditeurs n'ont pas encore investi dans le Web3, ou n'ont pas encore fait leur premier investissement. Si tu avais un ami, débutant dans le Web3, qui écoute ce podcast et veut essayer les Meme, quels seraient tes trois meilleurs conseils ?
Dayu : Pour un débutant, je dirais de ne pas investir, commence par Bitcoin. Le risque de Bitcoin est déjà assez grand, c'est un vrai défi pour un débutant. Mon conseil est de comprendre d'abord Bitcoin. Bitcoin lutte contre l'inflation des monnaies fiduciaires, et la monnaie fiduciaire sera toujours inflationniste. Par exemple, les États-Unis gagnent 5 000 milliards par an, paient 1 500 milliards d'intérêts, ce n'est pas soutenable. Si les États-Unis gagnent plus que leur budget militaire, ils doivent imprimer. Dans ce contexte, Bitcoin et l'or vont s'envoler. Si Bitcoin rattrape l'or, il a encore x10 à faire. À court terme, l'or a un consensus plus fort ; mais dans 100 ans, je pense que Bitcoin aura un consensus plus fort à 100%. J'ai une théorie liée à SpaceX : l'or dans l'espace est illimité. Aujourd'hui, on ne peut pas l'extraire, mais avec les vaisseaux, l'IA, les robots, ce sera possible. La technologie évolue vite, l'or deviendra un matériau ordinaire. Je me demandais comment synchroniser les nœuds Bitcoin dans l'espace. J'ai découvert que ce n'est pas un problème, car la communication quantique est faite pour ça. Yang Zhenning dit que tous les pays étudient la communication quantique, peu importe la distance, pas besoin d'ondes, on échange directement. Bitcoin deviendra un actif interstellaire, pour les citoyens de l'espace. Quand on sera dans l'ère spatiale, la notion de pays sera affaiblie. Par exemple, une colonie sur Mars ne dépendra pas de la Terre, il y aura de nouveaux systèmes. Bref, si tu veux vraiment participer, mets 1% de ton capital. Si tu te rends compte que tu es trop émotif, reviens à la première règle, n'investis pas. Car il est difficile de lutter contre la nature humaine, la cupidité et la peur. Si tu mets seulement 1%, peu importe la hausse ou la baisse, tu garderas ton calme.
Alex : Merci beaucoup, Dayu, pour tous ces partages, de ta pratique concrète dans l'investissement Meme à la méthodologie abstraite, en passant par la personnalité et la cognition, c'était très riche et inspirant. Merci encore d'être venu, j'espère qu'on pourra discuter d'autres sujets à l'avenir.
